Taverne "Zum Gebrochenen Pflug"

Als du gepostet hast, waren wir doch schon auf dem Weg? Und wenn dir Rätsellöserins Antwort zu wenig ist, kann sie ihre Meinung auch noch deutlicher erklären.

Öhm, nö, wir waren noch nicht unterwegs. Die meisten hatten gepackt und waren aufgesessen, aber TKarn hat noch gar nichts gepostet - also steht der Karren von Miku immer noch herum, auf den Thad sein Gepäck geworfen hat. Es ist ungünstig, wenn ein Teil schon in der Geschichte voranschreitet, wenn andere noch keine Gelegenheit hatten, etwas dazu zu schreiben.
Weder Miku noch der Großvater haben sich zu dem ganzen Kampfgeschehen geäußert. Eigentlich müssten sie dazu ja auch etwas zu sagen haben.

mira-beckett schrieb:
Loriel bezichtigt Thad des Verrats und will ihn davonjagen

Wo? Lese ich aus deinem Post nicht heraus.

EDIT: Ahh, jetzt. OK, das musste ich dreimal lesen, um es zu verstehen. Nicht, weil es umstaendlich geschrieben ist, sondern weil ich, der Spieler, es hochgradig abwegig finde; sowas uebersehe ich schon mal. Ich editiere mal.

mira-beckett schrieb:Öhm, nö, wir waren noch nicht unterwegs. Die meisten hatten gepackt und waren aufgesessen, aber TKarn hat noch gar nichts gepostet - also steht der Karren von Miku immer noch herum, auf den Thad sein Gepäck geworfen hat.

Ja, es hat ja noch keiner Miku und ihren Großvater geweckt.

Na ja, die sollte bei dem ganzen Aufruhr ja wohl von selber wach geworden sein, oder? Gehe ich jedenfalls von aus. (Bledim hat ja geschrien.)

Ach, immer dieses Zen-Gerede.
Formatierung folgt.

Ich hoffe, ich fange nicht an, wie Yoda zu reden.

Ich muss gestehen, dass ich mich echt schwer tue, mit den anhaltenden Querschlägern, die Thad mit seinen Reden verteilt. Warum kann er nicht einmal vernünftig reagieren? Die Situation zwischen ihm und Loriel war bereinigt und dann kam der Post, auf den ich Loriel gar nicht anders reagieren lassen konnte. Jetzt lasse ich Loriel wieder einlenken und er schießt wieder quer. Ich werde zu dieser Sache jetzt nichts mehr posten ...

Hmm, Yoda und seine Enkeltochter.

mira-beckett schrieb:Ich muss gestehen, dass ich mich echt schwer tue, mit den anhaltenden Querschlägern, die Thad mit seinen Reden verteilt.

Du oder Loriel?

Falls du Loriel meinst, dann hat er doch angefangen
Falls du dich meinst, dann tut es mir leid. Ich will dir nicht den Spaß verderben. Don't hate the player, hate the game. Thad kann auch plötzlich super vernünftig werden, aber ich dachte, es wäre lustig... Wenn der Spaß nun ein Loch hat, dann kann ich an Thads Verhalten auch etwas ändern.
Um aber ganz ehrlich zu sein, ist die Geschichte bis hier hin sehr träge. (Ich will vorsichtig sein, weil ich nicht wie Thad einen Rundumschlag an alle austeilen will. Ich liebe euch doch alle sehr! ) Oftmals erscheint es mir nur so, dass einige Posts nur dasjenige kommentieren, was ohnehin gerade geschrieben wurde. Ich versuche immer wieder andere Spieler ins Gespräch einzubeziehen, indem Thad versucht wechselnde Bündnisse herzustellen. Da rede ich nicht von den Charakteren, sondern von den Spielern (da bildet Mira allerdings eine Ausnahme, die bemüht ist die Handlung voranzutreiben ), die kaum auf das Konfliktpotenzial eingehen.

elTrixi schrieb:
aber ich dachte, es wäre lustig...

Finde ich so gar nicht. OK, ich kann sowas ignorieren (und sowohl Bledim als auch ich tun das konsequent, wie ihr vielleicht bemerkt habt; das wird auch so bleiben), aber ich kann mir gut vorstellen, dass das manchen Leuten auf die Nerven geht.

Koennen wir nicht einfach direkt zum Dorf springen (oder dahin, wo die Handlung einsetzt)? Wenn wir am Hauptplot sind, duerfte sich da vieles erledigen.

EDIT: Ich habe mal absichtlich keine Aussage darueber gemacht, was Thad jetzt macht.

Ich bin eigentlich ein Freund davon, wenn man seinen Charakter ausspielt, solange das Abenteuer nicht darunter leidet. Ich hatte da mal einen Gidwerg. Das einzige, was er gepostete hat war, rumzunörgeln, dass es keine brauchbaren Schätze gibt.....

Ich kann euch gerne bis zum Dorf weiterschieben, wenn es gewünscht wird.

Hm, es mag auch an mir liegen, dass mir diese Streitereien so auf die Nerven gehen. Ich lebe meine Figuren, sowohl in meinem Roman als auch hier und es ist für mich tatsächlich elementar, dass die Figuren psychologisch adäquat reagieren. Natürlich kann man seine Figuren ausspielen, aber wenn ich das täte, dann zöge Loriel alleine los. Er hat bisher immer allein ermittelt und empfindet die Gruppe als Belastung. Ich gebe ihm auch manchmal diese Gedanken ein. Doch wenn er sie dauernd aussprechen würde, würde sich das keine Gruppe gefallen lassen, sondern ihn ausgrenzen. Wenn ich also eine Gruppe bilden soll, um gemeinsam ein Abenteuer zu bestehen, dann sollten die einzelnen Mitglieder auch zusammenfinden, trotz ihrer vielleicht gegenteiligen Meinungen und Gedanken.
Ich empfinde es einfach als psychologisch völlig unlogisch, dass sich eine Gruppe mit einem feigen Großmaul dauerhaft belasten soll, der auch noch ständig das Unternehmen mit negativen Reden boykottiert und in einem merkwürdigen Größenwahn schwelgt. Warum sollte die Gruppe ihn denn mitnehmen wollen? Weil er so schöne blaue Haare hat? Wenn ein Mensch nicht gruppenfähig ist, dann wird er ausgegrenzt und wenn man das Mobbing in der heutigen Zeit miteinbezieht, dann braucht er das noch nicht einmal zu sein. Dass TKarn mit ihm später noch etwas vorhat, gilt hier nicht als Argument, da es die Figuren ja nicht wissen. Lustig finde ich die Reden von Thad mit Sicherheit nicht. Im wahren Leben hätte er von Loriel vermutlich schon ein paar aufs Maul bekommen und wäre in den Kerker gewandert oder Loriel hätte einfach in Ruhe abgewartet, bis ihn die Pflanze gefressen hat. Wie soll denn so ein Gruppenzusammenhalt aufkommen? Die Helden sollen doch zusammenarbeiten und sich gegenseitig in Kämpfen unterstützen. Wenn ein ungeliebter Zeitgenosse in Gefahr gerät, würden die anderen danebenstehen und denken, gut, dass es den erwischt hat. Mal sehen, ob er immer noch ein so großes Maul hat, wenn er angenagt wird. Wenn ich einen Menschen überhaupt nicht ausstehen kann, riskiere ich doch nicht mein Leben, um ihm zu helfen.
Vermutlich stört es mich einfach, wenn die natürliche Dynamik in einer Gruppe und das normale Verhalten von Menschen außer Acht gelassen werden soll. Ich kann auch keine Bücher lesen, in denen die Figuren widernatürlich reagieren und agieren. Die lege ich immer sehr schnell wieder weg.
Es stört mich auch, wenn jemand seinen Charakter immer wieder die anderen nerven lässt und dann fröhlich erwartet, dass die anderen sich einen Grund ausdenken, warum der trotzdem mitkommen soll. Ich denke mal, jeder Spieler sollte selbst für seinen Charakter einen Grund finden, warum der das Abenteuer bestehen will und dann dafür sorgen, dass er auch in der Gruppe willkommen ist.

Es gibt für mich im Moment nur zwei Möglichkeiten damit umzugehen: entweder ignoriert Loriel Thad von nun an komplett, weil er ihn als unbelehrbaren Idioten eingestuft hat, oder ich schreibe mich aus der Geschichte heraus.
Also warum die Geschichte langweilig sein soll, erschließt sich mir auch nicht, da wir soeben einen Kampf auf Leben und Tod bestritten haben. Ohne die Heilfähigkeiten und unserem Würfelglück sähe die Sache auch ganz anders aus.

Ich entschuldige mich in aller Form für alle Unannehmlichkeiten. Ich verstehe dich gut, Mira, wenn du sagst, dass hier alles logisch und inhärent gemuss, weil du sonst keine Lust darauf hast. Geht mir auch so. Umso weniger kann ich aber nachvollziehen, weshalb du von Thad verlangst, dass er Loriel gut leiden kann, wenn doch Loriel alles tut, um Thad niedrig zu halten. Abgesehen von den ganzen Beleidigungen und beiläufigen Kommentaren, die Loriel Thad an den Kopf wirft, hat er ihn auch vorher aus heiterem Himmel als Verräter beschimpft. Warum darf Thad deshalb nicht eingeschnappt sein?
Ich verstehe es so, dass du von Thad verlangst, dass er sofort Lust hat mit Loriel Hand in Hand in den Sonnenuntergang zu hüpfen. Das fühlt sich für mich so fremd an, wie es sich vermutlich für dich anfühlen würde, wenn ich von Loriel verlangen würde, alles stehen und liegen zu lassen, um einfach nach Hause zu gehe.
Wenn du schon vorschlägst, dass du dich aus dem Abenteuer rausschreibst, dann ist das sicherlich keine leere Drohung. Denn bestimmt hast du über diesen Schritt schon nachgedacht. Ich will dir nicht im Wege stehen, wenn du mit deiner Zeit besseres anzufangen weißt. Aber ich glaube, dass es neben deinen beiden Lösungen noch einen dritten Weg gibt. Nämlich, dass Loriel und Thad Frieden schließen. Das müssen sie nicht sofort tun. Es reicht vermutlich, wenn es irgendwann im Laufe des Abenteuers geschieht. Und wenn es ein Buch wäre, das ich lese, fände ich es toll, wenn das erst auf der letzten Seite geschehe. Also Frieden?

@elTrixi,
kleine Info am Rande: der Verräter kam nicht aus heiterem Himmel, sondern aus einer logischen Schlussfolgerung auf Thads Aussage.

@elTrixi Nicht böse gemeint!:

Und es tut mir Leid, das ich zu wenig auf Konflikte eingehe, aber ich kann weder Situationen gegen die Natur meines Charakters schreiben, noch (leider) gegen meine.

@mira: Bitte nicht gehen. Rätsellöserin braucht Loriel. Bitte.

@mira: ich will auch nicht das Loriel geht.

wenn nicht fährt Mirka mal ein wenig die Krallen aus und maßregelt mal diesen Draufgänger

Wie war das jetzt mit dem Schieben? Ins nächste Dorf oder bis in DAS Dorf?

Also wenn schieben dann nur bis zum nächsten Dorf. Ich finde die Gruppe sollte sich erst noch besser zusammen raufen und gewisse "Dinge" klären. Es soll ja eine Gemeinschaft werden

so sehe ich das zumindestens

Ja, am besten machen wir die Nacht zu Ende und schieben dann ins nächste Dorf, ok?

Ich habe jetzt erst einmal Miku auf Loriel reagieren lassen.

Lassen wir erst einmal die Gemüter wieder runterkommen nach dem Aufruhr

Ich bin auch dafür, ins nächste Dorf zu schieben.
Wie viele Tage sind das jetzt noch bis zu Mikus Dorf?

Also für mich ist das allerallerallerwichtigste, dass die Spieler nicht streiten, nur weil die Charaktere sich nicht leiden können. Das ist letztlich auch der Punkt, der mich am meisten stört: In der Taverne wird mehr gezankt und gestritten als im Abenteuer.
Ich würde mir wünschen, dass jeder tolerant, aber auch mutig genug ist, Spieler und Charakter zu trennen. Ich will, dass sich die Charaktere die Köpfe einschlagen, aber die Spieler immer noch miteinander lachen können.
Zum Streit von Thad und Loriel habe ich noch keine Antwort. Können wir (also Mira und Trixi) wieder Frieden haben, damit Thad und Loriel das Abenteuer hinter sich bekommen? Ich kann dir anbieten, dass Thad in Zukunft nicht mehr gar so negativ ist.
Sobald ich weiß, ob Thad an dieser Stelle die Gruppe verlassen soll oder ob er sich (und die anderen sich) einkriegen, poste ich noch einmal, damit die Nacht zu Ende gehen kann und wir ins nächste Dorf kommen.

Mach dir keine Sorgen, ich will keinen Streit mit dir. Ich habe allerdings auch kein Interesse daran, dass sich die Charaktere die Köpfe einschlagen. Ich habe auch bei den Online-Spielen PvP immer vermieden, weil ich diese Aggressionen nicht vertragen kann. Ich möchte mich beim Spielen entspannen und nicht ärgern.
Loriel wird einfach zu Thad nichts mehr sagen, dann kann er ihn auch nicht mit irgendwelchen Worten provozieren. Vielleicht kehrt ja dann Ruhe ein. Sollte Thad unbedingt einen Sparringspartner brauchen, dann muss er sich in Zukunft einen anderen suchen.
Eine Frage hätte ich allerdings noch: Warum ist es dir so wichtig, dass sich die Charaktere zanken?

Zu deinem früheren Post musste ich mir erst einmal in Ruhe Gedanken machen, weil ich zuerst dachte, Loriel hätte Thad nicht beleidigt. Er hat ihn aber feiges Großmaul genannt und auch wenn es die Wahrheit ist, kann man das durchaus als Beleidigung auffassen. Allerdings hat Loriel Thad weniger beleidigt, als der die anderen, obwohl er keinen Grund dazu hatte: Dumpfbacken z.B. Loriel hat Thad nur Dinge zugetraut und auch laut gesagt, die durch Thads Gewerbe und durch seine Reden von ihm zu erwarten sind - nämlich, dass er ohne Rücksicht auf Verluste klaut und abhaut, wenn es brenzlig wird - was er selbst auch dauernd von sich sagt. (Zum Beipiel in der Taverne, wo er den Wirt erst beschimpft und dann die Zeche prellen will, sich später ein Reittier ergaunern will oder, als er sagt: Sobald sich Schuppenfressen sehen lassen, bin ich weg.) So hattest du Thad angelegt und ihn auch von seinen Raubzügen lauthals erzählen lassen. Dann versucht er dauernd, die Gruppe davon abzubringen, Miku und ihrem Großvater zu helfen. Ich meine, er braucht ja nicht mitzumachen und könnte seiner Wege ziehen, wenn er Loriel nicht mag und eigentlich auch am Unternehmen nicht teilnehmen will - was er auch dauernd verkündet. Wie ich schon zuvor sagte: nicht wir müssen uns für Thad einen Grund ausdenken, warum er mitmachen will, sondern du. Und da kann ich bisher keinen erkennen, außer den von TKarn konstruierten mit Feuer.
Es ist nicht so, dass ich Thad nicht dabeihaben will oder die Gruppe - er will nicht mitmachen und das sagt er auch dauernd. Das ist eigentlich die ganze Grundlage für die Querelen und auch das, was mich am meisten ärgert. Das hat auch nichts damit zu tun, dass sich die Charaktere nicht mögen. Sie müssen auch gar keine Freunde werden, weder jetzt noch am Ende. Sie sollten nur ein gemeinsames Ziel haben und das haben sie nicht.
Aber lassen wir das Ganze einfach und konzentrieren uns auf das Spiel. Loriel hält sich in Zukunft mit Kommentaren zurück und gut ist.

Frühstück? Zur 15. Stunde?

Bisher hat ja keiner Thads Einladung ausgeschlagen. Wie kommt er denn darauf? Sie diskutieren ja noch über das Schlafen.